Go Back   Aleviweb.com - Alevi Alevilik ve Aleviler Forumu > Aleviweb > Aw Grupları > AW Dersimliler Grubu

Cevapla
 
Seçenekler Arama Stil
Alt 27.12.2007, 15:41   #1
Yazar
kalender
Üye
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 25.11.2007
Mesajlar: 17
Memleket: ANTALYA
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 39
İtibar Puanı: 10
kalender iyi yolda gözüküyor

Ettiği Teşekkür: 0
11 Mesajına 33 Kere Teşekkür Edlidi


Standart Tuncelİ ( Ve Dersİmİn) Derdİ Ne ?

Bu konuda ortak bir sonuca ulaşmak mümkün müdür? Herkesin kendince buna verecek bir cevabı muhakkak vardır.


Öncelikle dersim neresidir?

Elbette şimdiki Tunceli il sınırları degil. Dersim kaba olarak ; Tunceli, Erzincan, Sivasın dogusu ,Elazığın kuzeyi , Erzurumun güney batısı, Bingölün kuzeyi ve batısı, Muş’un kuzey batısı olarak belirginleşir.



Tarihden gelen süreç tabiki önemlidir ama konumuzun temelini son 70 yıllık süreç daha fazla ilgilendirmektedir.Bahsi geçen cografyanın nerdeyse tamamı’nın Alevi olması kanımca son 70 yıldır yaşananların temel sebebidir.



Dersim bölgesinin ( Anadoludaki Alevi cografyası göz önünde tutulursa ) Alevilerin en güçlü oldugu bölge olduguda görülecekdir.

Yazının eleştirisi yapılırken bu gerçeğin göz önünde tutulması daha faydalı olacaktır.


Şu an dersim bölgesinin Tunceli ile özdeşleşmiş olması dolayısı ile dersimin sorunlarının Tuncelinin sorunları olarakda algılanması dogru olacakdır.Tunceli nezdinde olaylar degerlendirilecekdir.


Sanayisi ,Eğitim kurumları , Üniversitesi , Kent projesi , Spor tesisleri , Alt yapısı olmayan bir kentin ve bu kentden nerdeyse tamamı ğöç etmiş Tunceli halkının sorunu ne olabilir?


Tunceli halkına benimsetilen şu oldu:


1960 lar ve 1980 arası sizin sorununuz solculuk veya devrimcilikdir denildi.


……..Amaç bu kavramları kötülemek degildir.Bana ğöre ilkin bu tercih ne Tunceli halkının (ve dersim Alevilerinin) tercihidir , nede 1950 lerden itibaren sahipsiz kalan sol ideolojinin bu yöre halkınca sahiplenilmesidir.



Sol ve Dersim Alevilerinin buluşması sadece Tesadüf !! mü? Toplumların kaderinde tesadüflere yer yokdur.Tarih bunun örnekleriyle doludur.


Yoksa dersim için gelecekde uygulanacak projelerin bir ön aşaması, temel hazırlaması mıydı? Komplo teorisi denebilir.Ancak sonuçlar bazı gerçekleri ortaya koyuyor.

Kanımca Tuncelinin sol ideolojinin arka bahçesi yapılması bazı güçlerce alınmış bir kararın uygulanmasından ibarettir.


Solculuk , devrimcilik diye diye ; ğüçlü Alevi inancından köklü geleneklerinden 30 yıllık bir süreç içinde aşama aşaşma uzaklaştırılan bir Tunceli ğençliği ortaya çıkarılmak istendi. ( son 20 yıldır bunun kısmen başarıya ulaştığıda ğörülüyor)


1980 sonrası ise 12 eylül öncesi ideolojik olarak hazır hale getirilmiş ve 12 eylül’ün magduriyet ve ezilmişlik duygusuyla yogrulmuş ( bu baskı ve şiddet elbette inkar edilemez) dersim Alevilerine 2.direktif empoze edildi.( yada Tesadüf !)


Sizlerin sorunu Kürt meselesidir.



..............ve terör nedeniyle boşalan yüzlerce köy ,kasaba görünümünde bir kent .




Tek ve asıl sebep Dersim Aleviliği. Nasıl mı?



Tuncelide öldürülen teröristlerin nerdeyse tamamı Tuncelili degil .Neden ısrarla Tuncelide eylem yapılıyor ? Ne olur Daglar müsait demeyin.


Bu konuda son olarak şu karşılaştırmayı yapmayı unutmayın;

Her şeye rağmen büyüyen ,ğeliştirilen ,yatırım yapılan , üniversiteler kurulan ,fabrikalar açılan büyütülen güneydogu kentleri

Tek çivi çakılmayan Tunceli. Neden?



MUNZUR SUYU


Sadece munzur suyu işletme değeri 550 milyar dolar ediyor.Ve bu projeyi uygulamak at ile deve de değil.

Sadece bu zenğinlik değerlendirilse Tunceli ihya olur.


Büyük kentlerde olmadık işler peşinde koşan Tunceli dernekleri neden tunceliyi kalkındıracak bu tip projelerin takipcisi olmuyorlar.

Sizce neden?


Kayseri veya Gaziantep modeleri ni uygulamak ve Tunceliyi böyle bir kent yapmak çok mu zor.


Tunceli dernekleri en azından Tuncelili iş adamları önderliginde kentin yer altı zenginliklerini degerlendirecek Koperatif şirketler oluşturamazlar mı ?



Tunceli gençligini , Tunceli kentinin yeniden yapılandırılmasına yöneltmek çok mu zor.


Yoksa , o zaman biz kimi kullanacagız problemi mi?.......İşte herkese açık bir soru?

Tuncelinin ( ve de dersimin) ,gerçek sorunu ne ?



………Solculuk meselesi mi?


………Tuncelililer ( dersimliler) kürt mü Türk mü meselesi mi?


………Kürtcülük meselesi mi?



………Tunceli yi büyük bir kent yapmak , köyleri yeniden canlandırmak , kentlerde perişan olan halkı geri getirmek ve gençliği çeşitli grupların elinde harcanmakdan kurtarma meselesi mi ?

kalender Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
kalender Kullanıcısına bu mesajı için 2 üye teşekkür etti:
Alt 27.12.2007, 20:01   #2
Yazar
keza
Forumla Bütünleşmiş
 
keza - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 14.04.2006
Bulunduğu yer: İstanbul
Mesajlar: 2.106
Memleket: TUNCELİ
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 72
İtibar Puanı: 626
keza isim yapmış ve kendini kanıtlamış bir üyekeza isim yapmış ve kendini kanıtlamış bir üyekeza isim yapmış ve kendini kanıtlamış bir üyekeza isim yapmış ve kendini kanıtlamış bir üyekeza isim yapmış ve kendini kanıtlamış bir üyekeza isim yapmış ve kendini kanıtlamış bir üye

Ettiği Teşekkür: 839
545 Mesajına 883 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

sizi sayıyla mı yolluyorlar buraya...

bizim sorunumuz memlektimizden uzakta yaşamak zorunda bırakılmak kendi dilimizi dersim zazacasını konuşamamak...türlü zorbalıklara maruz kalmak... munzur suyunu işlet diyon adamlar baraj yapıp topraklarımızı sular altında bırakmaya dersimi insansızlaştırmaya çalışıyorlar...

munzur dağları paraşüt için elverişli bazı yerlerde 4 mevsim kar var diğer kayak tesisleri kullanılmayacak hale geldiğinde bile dersimde kayak tesisi işletilebilir munzur raftinge elverişli... fakat bunları bilinçli olarak yaptırmıyorlar... neden alevi kimliğinden muhaliflikten solculuktan ibaret tarihi dokudaki topraklarımızdan bizi koparmak için... buraya gelip dersimliyiz diyenleri eleştirmek haddini kendinde nasıl bulabiliyorsun...

haaa bu arada dersimlilerin çoğu kürtlüğü kabul etmez zazalığı kabul ederler bu da sana ek bilgi olsun...

dersimli nüfüsa bağlı bakarsak kürt sorunundan daha çok zaza sorunu var...

___________________İMZA___________________

MUNZUR ONURUMDUR...! MUNZURUMA DOKUNMA...!

BAŞEĞMEZLİK VE ÇİÇEK ÜLKESİ DERSİMDE BARAJLARA GÜMÜŞ KAPIDAN GÜMÜŞ RENKLİ MUNZUR DAĞLARINDAN GEÇİT YOK...!

Werin canino em bibin yek li Mûnzûrê semah bigrin


Yansak Kavrulsak Alevin Kızgınlığında...
Dilimizde Aynı Şarkılar...
keza Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
keza Kullanıcısına bu mesajı için 6 üye teşekkür etti:
Alt 10.04.2008, 02:31   #3
Yazar
darius
Yeni Üye
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 10.04.2008
Mesajlar: 2
Memleket: TUNCELİ
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 0
İtibar Puanı: 10
darius iyi yolda gözüküyor

Ettiği Teşekkür: 0
2 Mesajına 4 Kere Teşekkür Edlidi
Standart Dersim Nedir 1

Dersim nedir sorusuna verilen cevap ,kisye göre degismektedir maalesef.Ama bu sorunun gercektegi cevabi tabiki herseyden önce dinsel ve irksaldir. bugun butun sosyologlar ve filologlar zaza dilini ayri bir dil ,zazalari da ayri bir kavim olarak görmekteyke ve bu bilimsel olarak kesinlikle knitlanmiske ,kalkipta dersimlillerin kurt oldugunu ilan etmek acikca ve bilerek yalan söylemektir.Tabii bu dersimde kurt olmadigi anlamina gelmez,fakat bizim problemimiz zazaca konusan kesim ile .
Farkli bölgelerdeki farkli insan gruplarini ayni köken altinda birlestiren unsurlar en basta dil ,din ve genetik yapidir (kafatasi ve iskelet yapisi)
eger bu insan gruplari zazalar ve kurtler gibi 1000-2000 gib bir suredir bi arada yasayipta ,buna ragmen dil grameri ayni omayan insan gruplari ise ,bizim bilmsellik ve durustluk adina zazalarin ve kurtlerin ayni milletin farkli katmanlari olamkdiklarini söyleyebilmemiz gerekmetedir.
Ben size Dersim halkini iskender dönemindeki pers milletinin ta kendisi oldugunu söylesem ,bana gulersiniz herhalde,
fakat gercek susur ki dersimin zazca konusan kavimi bundan yaklasik 1000-2000 yil önce iranin kuzeyindeki deylem bölgesinden bugunku mezopotamya -anadolu hattina gecmislerdir.yani dersimliler media li degil bizzat persialilardir,
deylem milleti ilk darbeyi iskender ile aldilar ,ulkeyi ele geciren iskender ilk is olaraka iktidardaki kavmi dagitti ,iktidarin resmi dini olan mazda dinini ve onun yuce kitabi olan avestanin 245 nushasinda 92 tnesi yaktirdi ,ve bunlar orjinaldi ,geri kalann nushalar ise zerdust yandaslari tarafindan hindistana gecirilmistir,
o dönem iki yöne göc olmustur doguya ve batiya
dogu hindistandir bati ise mezopotamya cografyasidi,dolayisiyle dersim ve cevresine ilk olrak toplu göcler bu dönemde omustur
ikinci ise sefil arap ordularinin ,anavatan persiayi isgali sirasinda ve sonrsinda 900 yillardda olmustur,

dersimin yaslileri kendilerini ehli beyt soyundan olduklarini iddia ederle, bu iddi 12 imam olayindan gelmektedir, buna burada deyinmeyecegim,
kisacasi dersim halki (zazalar) aslen deylem hlkidir,
genetik yapilari itibariyle öz be öz ari özelllikler tasirlar (tabi bu ari irk özelligi bazi sefillerin zannettigin gibi, sar saclilik ve mavi gözluluk degildir)tam tersine iskelet ve kafatasi yapisidir
,kurtler tarihte envai cesit millet ile karistikleri ici ari özelliklerini coktan kaybetmislerdir
peki nedir bu ari irk özelligi=?
bu en basta kafatasinin buyuk olmasidir
ikincisi ise gögus yapisinin iri ve omuzlarin ise iri olmasidir ,dersimlilerin fiziklsel özelligi böyledir ,iri gözlu ,genis omuzlu ve kuvvetli bir kavim özelligi tasirlar,

Simdi bu kadar bilgilendirmeden sonra diyecegim ,bazilarinin dersimi göturup bije kurdistan hesaplari icin kut ,bazilarinin ise alevilik adi altinda turklestirmesidi,
gercek ikiside degildir ,
bi ne kurduz ,nede turk
bizler sanli hakamenishiandan gelme ,kral dariusun torunlari ,peygamber zerdustun evlatlariyiz,
bizim asil sorunumuz budu iste
biz musluman degiliz ve olamayada hic mi hic niyetimiz yok!!
alevilik maskesi adi altinda sunulan tamda budu ,dersimliyi bir anlamda musluman kilmak,
her nekadar dersimli kendini alevi olarak görsede , zerdustun dini binlerce yildir dersimde yasamaktadir.
bunuda böyle bilin !!!

darius Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
darius Kullanıcısına bu mesajı için 3 üye teşekkür etti:
Alt 23.05.2008, 19:09   #4
Yazar
Vinerem
Üye
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 23.05.2008
Mesajlar: 27
Memleket: TUNCELİ
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 37
İtibar Puanı: 47
Vinerem iyi yolda gözüküyor

Ettiği Teşekkür: 46
14 Mesajına 27 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Dersimin sorunu zulme baş eğmemedir...Seid Rıza'dan önce de sonra da Dersim zulme baş eğmemiştir...Dersim'in sorunu işte budur...

Vinerem Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
Vinerem Kullanıcısına bu mesajı için 2 üye teşekkür etti:
Alt 14.02.2009, 20:40   #5
Yazar
kızılbaş62
Forumu İyi Bilen
 
kızılbaş62 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 08.02.2009
Bulunduğu yer: istanbul
Mesajlar: 340
Memleket: TUNCELİ
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 38
İtibar Puanı: 70
kızılbaş62 yakında sevilen bir üye olabilir

Ettiği Teşekkür: 32
79 Mesajına 112 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

Alıntı:
keza Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
sizi sayıyla mı yolluyorlar buraya...

bizim sorunumuz memlektimizden uzakta yaşamak zorunda bırakılmak kendi dilimizi dersim zazacasını konuşamamak...türlü zorbalıklara maruz kalmak... munzur suyunu işlet diyon adamlar baraj yapıp topraklarımızı sular altında bırakmaya dersimi insansızlaştırmaya çalışıyorlar...

munzur dağları paraşüt için elverişli bazı yerlerde 4 mevsim kar var diğer kayak tesisleri kullanılmayacak hale geldiğinde bile dersimde kayak tesisi işletilebilir munzur raftinge elverişli... fakat bunları bilinçli olarak yaptırmıyorlar... neden alevi kimliğinden muhaliflikten solculuktan ibaret tarihi dokudaki [Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...] bizi koparmak için... buraya gelip dersimliyiz diyenleri eleştirmek haddini kendinde nasıl bulabiliyorsun...

haaa bu arada dersimlilerin çoğu kürtlüğü kabul etmez zazalığı kabul ederler bu da sana ek bilgi olsun...

dersimli nüfüsa bağlı bakarsak kürt sorunundan daha çok zaza sorunu var...

haklısın can sizi sayıylamı yolluyorlar

kızılbaş62 Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
kızılbaş62 Kullanıcısına bu mesajı için 2 üye teşekkür etti:
Alt 14.02.2009, 20:49   #6
Yazar
NEFRÜ:)
Forumu İyi Bilen
 
Bilgiler

Üyelik tarihi: 01.02.2009
Bulunduğu yer: istanbul
Mesajlar: 329
Memleket: TUNCELİ
Cinsiyet:
 
Fikirler Tecrübe Puanı: 38
İtibar Puanı: 31
NEFRÜ:) iyi yolda gözüküyor

Ettiği Teşekkür: 206
117 Mesajına 175 Kere Teşekkür Edlidi
Standart

evet arkadaşlar doğru söylemiş dersim in sorunu zulme başeğmemesi elişndeki imkansızlıklara rağmen gelişiminin kültürel gelişiminin engellenememesi ne kürde ne sol çizgiye nede başka hiçbirşeye piyon olmaması ve olmayacağı
dersim türkiye cumhuriyewtinin fetetemediği ve asimile edemeyeceği nadir yerlerden biridir ve gördüğü zulumlare her zmaman direnmiş ve direnişi hep sorun olarak algılanmıştır
dersim direnişin en asil örneğidir

___________________İMZA___________________
Kardeşiyle sokaklarda hep
bir örnek giydirilen sen
nasıl sevmezsin eşitliği
yürürken düşen çoraplarını
aynı hizaya getirmek için
annen değil miydi önünde diz çöken




belki de uzun sürecek bu bozgunun saçağında
sen şarkılarını sesine yasla
ve bırak beni de usulca
bir apansız yalnızlığa!

ay ışığı gölgeleri büyüttü
büyüdü ölüm
ve biz küçüldük
NEFRÜ:) Ã?evrimdıÅ?ı   Alıntı ile Cevapla
NEFRÜ:) Kullanıcısına bu mesajı için 2 üye teşekkür etti:
Cevapla


Konuyu Toplam 1 Üye okuyor. (0 Kayıtlı üye ve 1 Misafir)
 
Seçenekler Arama
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Hizli Erisim


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 04:02.


Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
Yazılan yazılar ve yayınlanan resimlerin tüm hakları yazan kişiye aittir. Site hakları Aleviweb.com adına saklıdır.

Yandex.Metrica